http://lib.rpg.ru/index.php?action=history&feed=atom&title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%BE%D0%B1_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5 2026-05-14T08:16:51Z История изменений этой страницы в вики MediaWiki 1.24.0 http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%BE%D0%B1_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5&diff=53891&oldid=prev 2015-01-05T13:18:43Z

<p></p> <p><b>Новая страница</b></p><div>'''Автор(-ы):''' 3<br /> <br /> ''20 июня 2008 года.''&lt;div align=&quot;right&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot;&gt;специально для &lt;/span&gt;&lt;span lang=&quot;EN-US&quot; style=&quot;font-size: 10pt;&quot;&gt;&lt;a href=&quot;../../../&quot;&gt;www&lt;span lang=&quot;RU&quot; style=&quot;&quot;&gt;.&lt;/span&gt;allrpg&lt;span lang=&quot;RU&quot; style=&quot;&quot;&gt;.&lt;/span&gt;info&lt;/a&gt;&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot;&gt; и журнала МоёК&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/span&gt;&lt;/div&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p align=&quot;right&quot; style=&quot;text-align: right;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;o:p&gt;&amp;nbsp;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Экономика &amp;ndash; это очень простая штука. В ней на всё про всё три-четыре закона, с десяток закономерностей и с пяток факторов. При этом красивых, полноценных экономик на играх я видел что-то маловато.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Что для меня красивая и полноценная экономика? В первую очередь экономика не рвет ткань игры и позволяет не выпадать из игровых реалий. Например, на трехчасовую расчиповку с мастером. Помнится в 1997-ом у меня, как главбуха Нуменора на общение с мастером по вопросам экономики уходило 11 часов в сутки. Интересно, сложно, прикольно &amp;ndash; но это очень в малой степени была игра. Полноценно, но не красиво. Во вторую очередь экономика должна способствовать движению игры, созданию и развитию сюжетных линий, обеспечивать выполнение квестов и игровых задач, связывать систему мира воедино, давать причины для действий и противодействий. А вот движение продуктов питания от мастерской палатки до желудка игрока (хоть через сколько рук не пропускай этот поток: крестьянина, скупщика, оптового купца, мелкого купчика, лавочника, кабатчика) дает красоту (антураж), но никак не влияет на игру. Ведь это всего лишь способ накормить людей (даже не игроков).&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;В последнее время преобладает «антуражный» подход&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftnref1&quot; href=&quot;#_ftn1&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 12pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;1&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;, да вот только убери его из игры и ничего в игре не измениться. Ну станет поменьше персонажей «среднего» класса (купчиков, лавочников, ремесленников), хотя ничто не мешает им продолжать таковыми числиться, но вот ни к идее игры, ни к развитию сюжета или личных вводных это никак не соотносится. Просто потому, что нет никакой связи между действием игрока и экономическим обоснованием этого действия.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Критики на это всегда указывают &amp;ndash; мы мол искусством занимаемся, мы о вечных ценностях игры делаем, мы о душе и духе речь ведем, что ты в говне и грязи колупаешься. Да вот только дорогие мои властелины души и духа, если уж беретесь не мифические миры играть, а реальные, так там все деньгой мерялось, меряется, и будет меряться. Может слова как высокие произносились, так и будут произноситься о долге, чести, вере, отечестве и прочем, да только войскам надо жрать, а вожди что-то никогда не отказывались от военной добычи ни за ради никаких идеалов, и покупали, и продавали, и суетно делили наделы, уделы и доли даже еще не вступив в Иерусалим.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;А потому задача полноценной и красивой экономики кажется мне одной из важнейших при создании и разработке игры, особенно по реальному (а не писанным) мирам. И вот здесь хотелось бы обратить внимание мастеров на следующее:&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;ul type=&quot;circle&quot; style=&quot;margin-top: 0cm;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Модель мира &amp;ndash; это некоторое усечение его, поэтому и в экономике должно оставить только то, что для этой игры необходимо&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;А необходимы для игры лишь те продукты (услуги), которые в глазах персонажей могут иметь ценность (значимость) для реализации их сюжетов и вводных&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Либо необходимы мастерам, чтобы подчеркнуть ту или иную особенность мира&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftnref2&quot; href=&quot;#_ftn2&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 12pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;2&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;И только после того, как возник этот перечень продуктов имеет смысл думать &amp;ndash; будут ли они на игре добываться (выпасаться, сеятся, копаться и проч.) или производиться (перерабатываться, переделываться) или сразу возникать в готовом для обмена виде.&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/ul&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;И кратко напомню основные правила распределения экономических ресурсов, позволяющие поднять и плотность и напряженность и конфликтность экономики:&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;ul type=&quot;circle&quot; style=&quot;margin-top: 0cm;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Ресурсы должны быть ограничены, но должна существовать возможность их увеличения/уменьшения от различных действий игроков&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Точка ввода ресурса в экономику должна быть максимально удалена от точки потребления&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftnref3&quot; href=&quot;#_ftn3&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 12pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;3&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt; хотя бы географически&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Ресурсы должны быть изначально (возникать) в руках слабых, а вот у сильных (правителей) их быть не должно&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Все те, кому по игре должен платить сильный (правитель &amp;ndash; чиновникам, бояре &amp;ndash; дружинам и проч.) должны получать ресурсы (плату) из рук своих начальников, а не мастера&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Деньги и денежная система &amp;ndash; это последнее о чем должен думать мастер, как-нибудь само наладиться&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Кабак &amp;ndash; это последнее средство в разработке системы экономики (и ее регулирования), о котором должен думать мастер&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;li style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Баланс в экономике вещь забавная, но не необходимая, не парьте себе голову&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftnref4&quot; href=&quot;#_ftn4&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 12pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;4&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/ul&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Заложите в экономику каркас (а именно, как сказано выше &amp;ndash; продукты нужные игре, возможность их произвести, обменять и потребить) и всё остальное отдайте на откуп игрокам &amp;ndash; они сами придумают караваны, банки, биржи, векселя, закладные и прочие радости жизни.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Удачи! И интересно поиграть в экономику&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;o:p&gt;&amp;nbsp;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p style=&quot;text-align: justify;&quot; class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;Алексей Яцына (Коровка)&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;div style=&quot;&quot;&gt;&lt;br clear=&quot;all&quot; /&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;hr width=&quot;33%&quot; size=&quot;1&quot; align=&quot;left&quot; /&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;div id=&quot;ftn1&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p class=&quot;MsoFootnoteText&quot;&gt;&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftn1&quot; href=&quot;#_ftnref1&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;1&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt; Барс пару лет назад в своей статье и докладе на Зиланте довольно четко сформулировал в чем преимущества, какие задачи этот подход решает, и как его реализовать.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/div&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;div id=&quot;ftn2&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p class=&quot;MsoFootnoteText&quot;&gt;&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftn2&quot; href=&quot;#_ftnref2&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;2&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt; Например: мастера хотят ограничить перемещение в зоне ядерного заражения &amp;ndash; тогда можно ввести в игру костюм радиационной защиты, чтобы игроки их искали, покупали, продавали, меняли и т.д. А если хочется создать голод, то проще сделать игровой ценностью ложку, считая что все продукты съеденные не ложкой &amp;ndash; яд.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/div&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;div id=&quot;ftn3&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p class=&quot;MsoFootnoteText&quot;&gt;&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftn3&quot; href=&quot;#_ftnref3&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;3&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt; Например, на одной из игр мною было сделано так, что для обеспечения армий сторонам необходимо было закупить ресурсы производимые противной стороной. Возникали сложные цепочки мена и купли-продажи через третьих лиц, что тоже вовлекало их в войну с одной стороны, но сокращало масштаб боевых действий с другой, да еще е делало отдельные игровые поселения ключевыми для захвата, стратегически важными.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/div&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;div id=&quot;ftn4&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;p class=&quot;MsoFootnoteText&quot;&gt;&lt;a title=&quot;&quot; name=&quot;_ftn4&quot; href=&quot;#_ftnref4&quot; style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;&quot;&gt;&lt;span class=&quot;MsoFootnoteReference&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-size: 10pt;&quot; times=&quot;&quot; new=&quot;&quot; roman=&quot;&quot;&gt;&amp;open;4&amp;close;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt; Впрочем если хочется, то есть только один подход, позволяющий грамотно и полно всё посчитать &amp;ndash; «теория национальных счетов Леонтьева». Правда у нас даже правительство страны не справляется с такими расчетами, да еще в динамике, но пробуйте.&lt;/p&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/div&gt;&lt;br&gt;<br /> &lt;/div&gt;<br /> <br /> [[Категория:Мастеру]]<br /> [[Категория:Модели]]<br /> [[Категория: Импортировано из allrpg.info]]</div>

Delphin http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%BE%D0%B1_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5&diff=53892&oldid=prev 2015-01-05T09:18:47Z

<p>1 версия импортирована</p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='1' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='1' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 09:18, 5 января 2015</td> </tr><tr><td colspan='2' style='text-align: center;'><div class="mw-diff-empty">(нет различий)</div> </td></tr></table>

Delphin