<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
		<id>http://lib.rpg.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94</id>
		<title>Передача опыта в РД - История изменений</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://lib.rpg.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94&amp;action=history"/>
		<updated>2026-05-14T16:34:30Z</updated>
		<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.24.0</generator>

	<entry>
		<id>http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94&amp;diff=312&amp;oldid=prev</id>
		<title>Флоран в 06:48, 8 ноября 2011</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94&amp;diff=312&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2011-11-08T06:48:08Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table class='diff diff-contentalign-left'&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;tr style='vertical-align: top;'&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;← Предыдущая&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;Версия 06:48, 8 ноября 2011&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Строка 124:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Строка 124:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Категория:Теория РИ]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Категория:Теория РИ]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Категория:РИ и общество]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;[[Категория:РИ и общество]]&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;[[Категория:Ил Ребров]]&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;

&lt;!-- diff cache key wikicomcon:diff:version:1.11a:oldid:311:newid:312 --&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Флоран</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94&amp;diff=311&amp;oldid=prev</id>
		<title>Флоран: Новая страница: «''Круглый стол состоялся в рамках конвента Зиланткон-2011''  '''Оригинал:''' http://ilrebrov.livejournal.com/2011...»</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://lib.rpg.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%94&amp;diff=311&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2011-11-08T06:47:27Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Новая страница: «&amp;#039;&amp;#039;Круглый стол состоялся в рамках конвента Зиланткон-2011&amp;#039;&amp;#039;  &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Оригинал:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; http://ilrebrov.livejournal.com/2011...»&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;''Круглый стол состоялся в рамках конвента Зиланткон-2011''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Оригинал:''' http://ilrebrov.livejournal.com/201133.html&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Ведущий:''' Илья Ребров&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Участники круглого стола:&lt;br /&gt;
* Дядя Слава&lt;br /&gt;
* Кэт Бильбо&lt;br /&gt;
* Еля Карева&lt;br /&gt;
* Забиров&lt;br /&gt;
* Петр Шилов&lt;br /&gt;
* Влад Голощапов&lt;br /&gt;
* Ольга Черкашина&lt;br /&gt;
* Лиля&lt;br /&gt;
* Молодой человек из Казани&lt;br /&gt;
* Молодой человек из Самары &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Цель:''' Обменяться способами и технологиями, обобщить знания по теме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
= Способы передачи опыта =&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
# Workshop (совместная работа)&lt;br /&gt;
# Игра — обсуждение — игра штрих (ролевая лабаратория)&lt;br /&gt;
# Фиксация правил&lt;br /&gt;
# Ремесленное обучение (принеси, подай, сбегай, посмотри, доложи, проверь, сделай)&lt;br /&gt;
# Учитель-ученик&lt;br /&gt;
# Методика и ее публикация&lt;br /&gt;
# Список чтения литературы и статей для конкретного мастера&lt;br /&gt;
# Стажер делает сам&lt;br /&gt;
# Дискуссия&lt;br /&gt;
# Игра генератор актива, совпадающего с мастером по ценностям или же нет&lt;br /&gt;
# Разбор полетов&lt;br /&gt;
# Критика в процессе игры, возможно даже слом игры «Мы так не будем, мы так не можем» - игра идет не так, как планировали, обе стороны набирают опыт&lt;br /&gt;
# Обучающая игра&lt;br /&gt;
# Зачетная игра&lt;br /&gt;
# Блочная игра&lt;br /&gt;
# Мозговой штурм&lt;br /&gt;
# Познавательная викторина «Что? Где? Когда?»&lt;br /&gt;
# Отчеты игроков&lt;br /&gt;
# Игровая пресса&lt;br /&gt;
# Обкатка модели&lt;br /&gt;
# Художественные тексты по результатам игры&lt;br /&gt;
# Неформальное общение&lt;br /&gt;
# Внешний критик/экспертиза&lt;br /&gt;
# Школа игрока&lt;br /&gt;
# экспорт игры / мастерской группы&lt;br /&gt;
# Игрок в мастерской позиции&lt;br /&gt;
# Коробочный продукт&lt;br /&gt;
# crouwd-out – отдаем внешним людям конкретные задачи на решение. Либо всем – либо конкретному человеку.&lt;br /&gt;
# Презентация игры&lt;br /&gt;
# Видео с игры&lt;br /&gt;
# Интервью с мастером (мастер-интервью)&lt;br /&gt;
# Игра-сериал с разными МГ&lt;br /&gt;
# Инструктаж&lt;br /&gt;
# Перехват управления&lt;br /&gt;
# Игра на заказ, коммерческая игра&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
= Критерии эффективности применения тех или иных способов =&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
# Масштаб&lt;br /&gt;
# Затратность ресурсов&lt;br /&gt;
# Длительность по времени&lt;br /&gt;
# Входной ценз&lt;br /&gt;
# Применимость задач&lt;br /&gt;
# Совместимость/взаимоисключаемость&lt;br /&gt;
# Дистационность&lt;br /&gt;
# Очность-заочность&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Шилов: Задачи на обучение всегда ставятся в рамках конкретных проектов и программ&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Эля: Меня интересуют ролевые игры и волнует передача опыта&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Дятил: Возьмем МГ «второго шанса» - ну под какой проект мы их обучаем — увидели ребят, которые хотят и стали с ними работать.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
== Типы задач, по передаче мастерского опыта в РД ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Еля: Я хочу, чтобы людям было интересно делать игры, чтобы они заинтересовались делать игры, замотивировались.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Обучить игротехника, который не испортит коммерческую игру&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Воспитать мастера, который сделает через 4 года тысячник&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Еля. Моя цель — вовлечение в РД, после игр мы рассказываем, что у нас в МГ мы обсуждали так-то и так-то, прикиньте, как было интересно...&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
= Задачи, которые решаются с помощью вышеперечисленных инструментов =&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
# Вовлечение в РД - социум&lt;br /&gt;
# Кадры, способные исполнять мои проекты, которых могу привлекать — получение квалифицированных исполнителей - практика&lt;br /&gt;
# Построить ролевой социум — социум, чтобы увеличить число с людей, с которыми можно пообщаться на интересные мне темы - социум&lt;br /&gt;
# Чтобы были люди, которые делают хорошие игры, на которые мне приятно съездить игроком. &lt;br /&gt;
# Повышение качества окружающих игр — чтобы обменивались опытом и делали хорошие игры&lt;br /&gt;
# Чтобы на ролевых играх появлялись новые технические модели и инновации.&lt;br /&gt;
#* Пример — корпоративные симки и отслеживание игроков через спутник. Чтобы не изобретать велосипедов и не наступать на  грабли, ради развития - практика&lt;br /&gt;
# Я читаю&lt;br /&gt;
# Самообразование — обучая, обучаюсь - практика&lt;br /&gt;
# Воспитание игрока — есть мысль, что человек который хорошо мастерит — станет хорошим игроком на моих играх — для улучшения качества моей игры,  практика, социум&lt;br /&gt;
# Привлечение в мои проекты талантливых разработчиков  - практика&lt;br /&gt;
# Социализация ролевых игр, обучать людей, которые смогут эффективно отвечать на дурацкие вопросы журналистов; возможность мимикрировать под нормальных ) - социум&lt;br /&gt;
# Организация междисциплинарного обмена с целью обогащения ролевой и смежной практики — смешанный&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Влад: в каждом социуме есть механизмы обучения, и если возникает задача обучения — то значит существующие движки пробуксовывают.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Шилов. Склеены две разные идеи: трансляция образа жизни в социум — ценности, отношения, статусы&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И есть трансляция норм работы — другой аспект, требующий другой работы&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Выбрать способ из 35-ти, который наиболее эффективен для решения перечисленных задач&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;table border=1&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Вовлечение новых мастеров&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;1, 10, 13, 10, 10, 13, 15, 26, 1, 30+17&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Получение квалифицированных кадров-исполнителей&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;4, 8, 4, 27, 33, 5, 11, 4, 14, 1, 2,  25&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Построение ролевого социума&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;22, 22, 28, 22, 22, 22, 28, 23, 5&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Улучшение качества игр, на которые я поеду игроком&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;23, 11, 32, 12, 1, 12, 34, 5, 1&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Ради развития ролевого движения&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;15, 6, 23, 31, 6, 7, 9, 6, 2&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Обучая — обучаюсь, самообразование&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;5, 5, 5, 23, 4, 5, 5, 28, 11&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Передача мастерского опыта, для повышения качества игроков в своих проектах&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;24, 24, 10, 10, 8, 13, 16, 10, 22&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Новые талантливые разработчики&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;1, 1, 4, 15, 8, 32, 26, 4, 15&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Социализация игр&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;23, 22, 27, 23, 19, 24, 22, 30, 6&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;tr&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;Междисциплинарный обмен опытом&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;td&amp;gt;22, 28, 28, 23, 28, 23, 35&amp;lt;/td&amp;gt;&amp;lt;/tr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Зиланткон-2011]]&lt;br /&gt;
[[Категория:Круглые столы]]&lt;br /&gt;
[[Категория:Теория РИ]]&lt;br /&gt;
[[Категория:РИ и общество]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Флоран</name></author>	</entry>

	</feed>